�护本能。人当然要自我保护，但是有些东西是不必要的，尽可能信任自己，因为人越信任自己就会越打开自己，敞开自己，这样的话他就健康，那么同时会更加不怕伤害，因为伤害是人与生俱来避免不了的。这是我排《红鲱鱼》的一个重大收获。表演是要解决这个问题，这牵扯到人的能力的问题，实际上是人的教育问题。

  汪：我在文慧《100个动词》录像里，看到你参加了演出。

  牟：1994年我自己做了一件最后悔的事情，就是参加了《100个动词》的排练。但我已经答应了文慧，所以我按时完成了任务。至于我个人对这个舞蹈的看法，我在1995年春节期间当面告诉过文慧，非常非常不喜欢这个舞蹈。

  汪：你是觉得它没有意义？

  牟：有没有意义我不知道，对文慧肯定有意义。对我来讲我看舞蹈不想有什么意义，我只是喜欢和不喜欢。

  汪：这是你第一次在别人的剧里当演员？

  牟：不是，以前还主演过电视剧，（笑）那是为了兴趣和挣钱。是朋友帮我的忙。

  汪：什么戏？

  牟：没播过。

  汪：目前为止，你拍过哪些片子？

  牟：拍过一个吴文光调查家族的片子，去了江西、云南、四川，已经拍完了，但一直没有时间做后期。

  汪：拍了多少素材？

  牟：有60多盘，用贝特康姆拍的。

  汪：怎么想起拍这个的？

  牟：我一直想做纪录片，当时正赶上吴文光要写家族史这么件事情，就拍了。

  六

  汪：你觉得北京的戏剧环境怎么样？

  牟：事实上在国外一直有人问我，当代中国的戏剧状况如何，我说我尊敬3个戏剧导演。林兆华，我从林兆华那儿学习过很多东西。林兆华他一直在做戏剧，因为导演它是个实践的职业，在日本日中导演研讨会上，一个中国导演拿了一个10年前导演的剧的录像带，这种人我不认为他还是个导演，他曾经是。但林兆华一直在做，而且他做的有些戏我非常喜欢，所以我尊敬他。而且虽然到这样的年龄了，他依然在求变化。我还尊敬一个人，就是孟京辉。作为一个导演，他也是在不断地排演，但在艺术上，我个人非常不喜欢他排的戏，但是我尊敬他。我在国外就这么谈。你说中国戏剧还有什么？按我个人的标准和喜好想不出别的了。

  汪：还有谁？你不是说3个人吗？

  牟：还有一个就是我自己。

  汪：你跟孟京辉一起探讨过戏剧吗？

  牟：聊得少，我觉得没什么可谈的。

  汪：他知道你对他戏剧的看法吗？

  牟：我不知道他知不知道。我跟孟京辉的关系太远了，蛙实验剧团的时侯，《犀牛》是他演的，《士兵的故事》是他演的，在我这儿演了两个戏。后来他就上戏剧学院读书去了。

  汪：你们为什么没有成为同志呢，前面你们有这么一个合作过程。

  牟：为什么要成为同志呢，（笑）我觉得这是个奇怪的问法。没有人知道。但我尊敬他，我觉得中国需要不同的样式的东西，数量很重要，但现在太少了。

  汪：北京还是比其他任何一个城市样式都多……

  牟：�